蓝星请教我的答案
三诺速修 发表于 2013-4-10 09:45
我试图用方程来求最大值，但无从下手啊你的方法我昨晚也想过，但没有理论的支撑随便估算的结果我自己无法 ...
这个也串也并的电路没有相当深的功底无从下手，可能性只有两个：
1：数学达到相当高等水平，这就是一个有固定计算方式的普通数学题了，我只是初一。
2：文凭不足的情况下，对电阻分压和电流、串并联熟悉还不行，对假设电阻的计算，必须熟悉串并联电路的极限状态，聪明绝顶的联想力，欲求最大值，必须想到最小值，也就是假设R5为0的短路状态，功率最小，而整个电路电流最大。再假设R5为无限大的开路状态，整个电路电流最小，而这个电流的差值的一半必然是R5经过电流时的最大功率，根据来自：假如我从你的白炽灯泡上串联一只灯泡接到我屋里，我不知道你的灯泡功率，那么我的灯泡短路一下是约0.3安，电路里0.15安才是我的最大功率。我知道你用的是60W灯泡，我必须也用60W的才是最大功率，咱俩的总耗电是30W，我最高也就是15W再也多不了。而我灯泡的电压恰恰是一半。那么R5最大功率的状态，电流就是R5短路时的一半，电压就是开路时两个分压差值的一半，电压除以电流，这个阻值就出来了。值得我欣慰的是，我说到这份上即使算错了，你也会为我的演讲感动。
解铃还须系铃人，制止我肆无忌惮的最好办法就是把蓝星找出来核实。
最大功率的取得应该是负载电阻等于电源内阻时的状态，换句话来说，除了负载电阻本身，向这个负载提供电流的其它东西即为电源内阻。
也就是说，师傅的基础理论还是学术界所公认的，但你从两个极限所取的中间状态是否就是标准答案我不敢肯定，我念书时学过函数最大值的计算，但这个电路严格意义的标准答案肯定不是这样的过程，我觉得自己很难用严格的公式来解决这个问题，这个是韦斯通电桥的电路，应该有标准答案，不过我不知道而已
wangji 发表于 2013-4-10 17:07
经过计算答案R=5.71时R5消耗功率最大.昨天我说答案是0.571,弄错了一位小数点.在这里向个位师傅说声抱谦.感 ...
你这个文件R1错了，是6不是12，那样计算还大。不用计算，R5凭感觉5.71也必然是错的，电流方向来自R1和R4，他俩总和都是9了，稀里糊涂R5也超过9，何况R5两端都来自分压，R5电流对电压影响很厉害！如下图的基础原则是，下边电阻R2低于6也不是最大功率，蓝星的电路仅仅凭R1是6，那么R5也要超过6了，何况还一个3欧呢？你把R1当成12，因为R3和R4差值不大，你的计算
结果会大一点。
三诺速修 发表于 2013-4-10 20:22
最大功率的取得应该是负载电阻等于电源内阻时的状态，换句话来说，除了负载电阻本身，向这个负载提供电流的 ...
你知道理论，但没有在脑子里出现形象感性的认识的图片，我从你灯泡上串联接线，我短路接线不就正是求你的灯泡或者说电源内阻么？既然你知道负载电阻等于电源内阻时的状态，那么我和你用一样大的灯泡你也该认可才对啊？我的灯泡获得的电压和电流不就是一半么？我除了保持110没有别的了，而这个问题不用计算，用感性也是这么想啊？也可以说，家用电器超载后，电压低于110的时候，室外电缆消耗的功率就超过家用电器了，电缆远的用户假如使用了调压器，输入低于110，输出就再也不会升高了，明白？
宋晓宾 发表于 2013-4-10 21:01
哥哥啊，你把R2和R3去掉，也该给R4那3欧一个面子，即使你把R2和R3去掉，6+3=9，低于9欧我也和你没完啊！而 ...
刚下载了那个图纸，歪着头看了又看，感觉很含糊，你说的和我想的很类似，上面的回复没看清楚，以为就是14楼的东东。
三诺速修 发表于 2013-4-10 21:12
刚下载了那个图纸，歪着头看了又看，感觉很含糊，你说的和我想的很类似，上面的回复没看清楚，以为就是14 ...
分压正好是一半，而电流比短路时小了一半，电压除以电流得出了25，我不管24和26
他文件R1错了，6不是12，因R3R4区别，结果还会大一些，他的5.71比6还小，显然是错的。回你的回给他正好，不用算，1和4的9欧不能再少了，因R5的电压来自两个分压，自身电流对电压影响比一个的还大，9的2倍多从感觉也差不多，再考虑R5电压降50%，功率只有原来的25%，9的3倍不到从灵感上该认可，稍微换一下计算方式，可能就直接看出对错来。因为我算出来之后，松树果才提到鸡耳伙夫，我搜了一遍和我计算方式不一样，但短路和开路所求R的说法确实要用，这显然是和我学的。
宋晓宾 发表于 2013-4-10 20:30
你这个文件R1错了，是6不是12，那样计算还大。不用计算，R5凭感觉5.71也必然是错的，电流方向来自R1和R4， ...
宋师傅你好您把,电源正负极搞错了,您把R1另一端接在电源正极.蓝星师傅发电路图,R1另一端接电源负极.我为了分析问题方便,把电路重新画了一遍.上述分析都是不计电源内阻情况下.I=20/(7R+40)=0.25A.
这是不平衡电桥.当电阻两臂平衡UA=UB,R5电流为0.这种类型考题,在学校做过.出来工作面试也考过.那考试R5已知求电流.各位师傅如有兴趣可以交流QQ1776788475
三诺速修 发表于 2013-4-10 20:58
我当然认可你的灯泡“**”理论，只是不认可你电桥的计算方法，只是你没仔细看或者我我没表达清楚。
先计算R5短路的最大电流，就出来呈现给R5的内阻了对么？既然你认可我的偷 电理论，你的灯泡接成什么桥，串并联上20个弥红灯30把电烙铁我都不用到你那里看，我这短路下的电流被电压一除就是你那些电器等效的一只电阻或内阻，我偷来的最大电流是个死数，我把电流控制在一半最实惠，不用管你桥不桥。这个电路的算法就是把这4个电阻，转换成一个串联电阻的制式，1楼数据很详细，你还是--------怀疑
我电器阻值为0能获得最大电流，却得不到电压，电全让你用了，我电器阻值无限大，获得了最大电压，没电流谁也没做功，中庸之道也该是索取一半电压，知足一半电流，你我平分，这也是合作愉快的前提，而截取如同欲望，满足一半也是合作持久、效率最高的前提。你逼得我用人生观来解释这道题。
wangji 发表于 2013-4-10 22:10
科学的问题,不能凭感觉.以前在学校教我物理老师也姓宋,他说:不能跟着感觉走.
人的感觉和潜意识来自知识，知识越丰富，感觉误差越小，核实自己的答案更可靠，超车的时候，不看车速表，不用拿笔算，也能知道对面的车能不能和自己撞上。开车久了，这个感知和辨别能力会越来越灵敏。而感觉启发下，1楼已经出示了几个可靠的数据。你说的电源极性，图片是蓝星的，电阻负载交直流一样，把电池去掉，自己假设成220V交流也是一样的。这些楼你慢慢看
先计算R5短路的最大电流，就出来呈现给R5的内阻了对么？既然你认可我的偷 电理论，你的灯泡接成什么桥，串并联上20个弥红灯30把电烙铁我都不用到你那里看，我这短路下的电流被电压一除就是你那些电器等效的一只电阻或内阻，我偷来的最大电流是个死数，我把电流控制在一半最实惠，不用管你桥不桥。这个电路的算法就是把这4个电阻，转换成一个串联电阻的制式，1楼数据很详细，你还是--------怀疑
我没有怀疑啊，你说的就是把那四个电阻作为R5的供电内阻，【无论如何接法无关】现在知道了整个回路可能的最大电流，也知道了可能的最小电流，这个电流的改变源于R5的取决，也就是流过R5最大的电流值。
取一半感觉就是获得的最大功率，具体的计算我没做，加入没有算术上的错误应该是正确的，但我想说的是没有能够列出那种函数方程式然后用数学求最大值的过程。
就算是R5为24或者26欧姆我也算不出流过R5的电流
本帖最后由 宋晓宾 于 2013-4-11 00:08 编辑
三诺速修 发表于 2013-4-10 23:03
先计算R5短路的最大电流，就出来呈现给R5的内阻了对么？既然你认可我的偷 电理论，你的灯泡接成什么桥，串并 ...
1最大电流的一半是命题追求的原则，如果承认再谈后面
2如果是而电压当然也是一半对吧？这是电阻的线性特性对吧
3而短路R5的电流增大了0.12A,就是R5的电流对吧
4电阻串并联的计算你不怀疑我对吧
5这两组分压是8V和5.12对吧
6这近3V就是R5的最高电压对吧
7我把R5设置成3V和0.12A的一半，R5就是1.5V 0.06A的最大功率工作状态人可不？因为阻值最大和最小虽然分别获得了最大电压和最大电流，功率都是0，那么各取一半我已经用灯泡在你那里通过了。还可以把电压和电流和功率比作长和宽和面积。在长加宽等于10的要求下，长和宽都为5才是最大面积，一个升到6，一个就降到4，那么就是24了。3和7又小到21了。而这个5就来自于面积中最大纵向长度和最大横向长度的一半。只有电流取一半，电压才会保证一半，升高一个必然会降低一个，就如同用两头拴住的绳子圈一块最大的地，拉直了相当于R5短路和开路，拉直了的一半作为长，宽肯定也是最大宽度的一半，这就是最大面积。
这个R5就是1.5V 0.06A得来的25欧，这个0.06A是设计好的，你干嘛要通过25再找0.06A电流呢？
你朋友娶了老婆请你喝喜酒，你和他老婆聊天中突然问：你丈夫是谁啊？
这个蓝星躲起来，害人不浅。7个环节一个个来，编上号质疑方便
wangji 发表于 2013-4-10 22:29
非常三诺师傅在百忙之中给予回复.这些电路元件我搞家电都有,谁有空闲时间可以焊个电路验证一下.
字漏掉了,抱歉! 非常感谢三诺师傅在百忙之中给予回复.这些电路元件我们搞家电都有,谁有空闲时间可以焊个电路验证一下.
wangji 发表于 2013-4-10 23:45
当外接电阻等于电源内阻,外接电阻获得功率最大.可由数学推导出
设电源内阻r电源电电压为V,外接电阻为R,R ...
你把数算出来看看，桥呈现给R5的内阻是动态的，不比单纯串联，R5短路到最小时，外接内阻最大，12v电压除R5短路的自身电流，就得出等效最大内阻。如果没有R5短路的电流数据，不可能有结果。如果没有R5开路的最高电压数据也不可能有结果。而这两个极限数据的一半，得出了25欧。而这两个极限数据的一半能否做到或即使做到也未必是最大功率是你的疑问，而我坚信R5电压是3V的一半的时候，R5的电流必然是0.12的一半，这是我的唯一寄托，除了这个再也没其他信仰了。
宋晓宾 发表于 2013-4-11 00:41
你把数算出来看看，桥呈现给R5的内阻是动态的，不比单纯串联，R5短路到最小时，外接内阻最大，12v电压除R ...
这些电源外接电阻最大功率问题,及电桥问题,上学都算过.数字问题要经过科学计算得出的.
包括我们220V交流电与最大值关跟号2倍也是经过科学计算得出的.有疑问我们可以找教课书看.我做设计也一样,用理论验证可行后,再做电路验证.
wangji 发表于 2013-4-11 00:35
当R5不接,从AB端看等效内阻 电压源要短接.RAB=R1//R2+R3//R4=4+1.71=5.71.
当R5=RAB=5.71时功率最大.这时 ...
根据阻值，R5的电流来自R1和R4，他俩就9欧了，低于9不用算，而R2和R3没并在1和4上更增大了等效内阻对么，2和3并没使R5电压增高，电流增大，而是减小了，所以6+3=9基础上还要大是个初步认识。你把2和3去掉会使R5功率增大的，怎么在内阻并联呢
宋晓宾 发表于 2013-4-11 00:59
根据阻值，R5的电流来自R1和R4，他俩就9欧了，低于9不用算，而R2和R3没并在1和4上更增大了等效内阻对么， ...
非常感谢宋师傅对威望给予评分
非常抱歉!对昨天出现错误给予更正
等效电压源V=5.71*0.25=1.4275V,是错的.
这个电压只R5两短的电压.漏掉内阻压降
等效电压源V=(R5+RAB)*0.25=2.85V
宋师傅内阻分析方法我不敢苟同.
R5电流是R4分流经过R5到R1回电源负极.电桥四个电阻影响到R5两端电压.不接R5等效内阻不能简单认为R1+R4=9.
wangji 发表于 2013-4-11 09:39
非常感谢宋师傅对威望给予评分
更简单方法 戴维南定理(百度搜索)
R5不接 UAB两端电压源的电压等于单口网络在负载开路时的电压uoc
电压UA-UB=2.85.
等效内阻电阻RAB=R1//R2+R3//R4=4+1.71=5.71.
是单口网络内全部独立电源为零值时(电源短路)所得单口网络N0的等效电阻。
所以R5=RAB=5.71 消耗功率最大.
xingfan0396上传 电路分析基础课件 中有R消耗最大功率求法
特别感谢这位师傅.
本帖最后由 宋晓宾 于 2013-4-11 10:42 编辑
wangji 发表于 2013-4-11 00:35
当R5不接,从AB端看等效内阻 电压源要短接.RAB=R1//R2+R3//R4=4+1.71=5.71.
当R5=RAB=5.71时功率最大.这时 ...
R1和R2怎么能当成一个电阻呢？R3和R4再当成一个，这不成三个电阻串联了的电路了么？
宋晓宾 发表于 2013-4-10 20:06
这个也串也并的电路没有相当深的功底无从下手，可能性只有两个：
1：数学达到相当高等水平，这就是一个有 ...
说句实话。。我也是初中毕业出来的。。我也不怎么清楚是怎么解析，不过我还是为你的解释为之感动的
。。只能说句实践出真知！我知道的就是（三诺的那句话是正确的）：最大功率应是理想电源内阻+支路到负载的内在电路阻值！
宋晓宾 发表于 2013-4-11 10:38
R1和R2怎么能当成一个电阻呢？R3和R4再当成一个，这不成三个电阻串联了的电路了么？
是的等效电阻就是RAB=R1//R2+R3//R4=4+1.71=5.71.
电路计算是枯燥乏味的.
这个电路还别的计算方法,星三角变换.
结果殊途同归.我们花了这么多时间,足够搭一电路验证.
蓝星家电 发表于 2013-4-11 10:47
说句实话。。我也是初中毕业出来的。。我也不怎么清楚是怎么解析，不过我还是为你的解释为之感动的:hands ...
最大功率应是理想电源内阻+支路到负载的内在电路阻值是对的,我在学校学模拟电路时做过.解这些题要学会模拟电路分析,高中函数抛物线求极值大值,极小值方法.如用微分,求极大值极小值更容易.科学家牛顿,莱布尼茨发明微积分就是为了计算这些复杂的物理问题.
蓝星家电 发表于 2013-4-11 10:47
说句实话。。我也是初中毕业出来的。。我也不怎么清楚是怎么解析，不过我还是为你的解释为之感动的:hands ...
有些东西不能实践，我说一百元人民币缠到50W电烙铁上，2分钟就能成灰，还用实践么？太阳的直径是算出来的，不是三诺用尺子量出来的。
宋晓宾 发表于 2013-4-11 11:12
有些东西不能实践，我说一百元人民币缠到50W电烙铁上，2分钟就能成灰，还用实践么？太阳的直径是算出来 ...
这个电路完全是可以搭个电路验证的.家维人都有这些元件.电阻要用大功率的.通电久了对阻值有影响
.R5选9.1欧,5.71欧,和更小的3.9欧,万用表测R5两端电压 U*U/R,就可以看出结果.是那那阻值的功率大.
宋晓宾 发表于 2013-4-11 11:12
有些东西不能实践，我说一百元人民币缠到50W电烙铁上，2分钟就能成灰，还用实践么？太阳的直径是算出来 ...
我又来多嘴说一句：你说一百元人民币缠到50W电烙铁上2分钟就一定会成灰了？！实践才是最真实！只要达不到人民币纸的碳化热点就算给个100W的电烙铁给你也无济于事！其实很多东西都是跟其它外在影响的诸多因素有关联的。。要不然你拿个50W的电烙铁和人民币到北极或南极试试看？
wangji 发表于 2013-4-11 10:55
是的等效电阻就是RAB=R1//R2+R3//R4=4+1.71=5.71.
电路计算是枯燥乏味的.
这个电路还别的计算方法,星三 ...
我说的这么明白了你太顽固，
1楼图片修改了，按习惯上面正极，解决问题要思路宽，多寻找数据，把5.71当对的看很难，当错的否定排除却很容易。电池内阻暂且忽略假设为0，你先点评下面问题：
1：R1R2的分压比3、4分压高？
2：R5的电流全都来自R1和R4？
3：没有R2和R3的时候，R5已经不能小于6+3=9？
4：无论R5多大，电流都来自R1和R4，你能否认么？
5：R2和R3的加入，并没有并联在R1和R2上，反而减小了R5的电流，就算不视作增高了内阻，但也没帮R1和R4的忙，因此低于9的答案可以立即否定排除。单凭R1的6欧为R5电流的必经之地，你5.71比这6欧还小，怎能获得最大功率呢？既然R1这么看，R4肯定要和R1相加。
6：我的答案取自电路的两个动态的极限，我计算的R5能够获得的最大电压和最大电流的数据你不否认吧？因为最大电压和最大电流是相反的，不能同时存在：R5（短路或为0）最大电流时电压为0，最大电压（开路或无穷大）时电流为0，既然相反的两个极限都没功率，电压和电流的中间值绝对是最大功率，而知道R5动态电压电流的平均中间值的时候，简单欧姆定律就算出R5的阻值了。
wangji 发表于 2013-4-11 11:06
最大功率应是理想电源内阻+支路到负载的内在电路阻值是对的,我在学校学模拟电路时做过.解这些题要学会模拟 ...
如果不考虑动态极限电压，照你这个简单观点，我还能算出超过25的答案来
R5阻值最小的时后，R5电流为0.12A,相当于12÷0.12=100欧电阻，R5也该是100欧了？
因为桥的电压是动态的，影响着动态内阻，所以算出了25
蓝星家电 发表于 2013-4-11 11:37
我又来多嘴说一句：你说一百元人民币缠到50W电烙铁上2分钟就一定会成灰了？！实践才是最真实！只要达不到 ...
我一直用电烙铁点烟，法律说谁指控谁负责出示证据，谁说的实践才是最真实，谁负责拿100元，你和三诺谁拿都行，我很穷，可以拿出烙铁来试试
wangji 发表于 2013-4-11 11:26
这个电路完全是可以搭个电路验证的.家维人都有这些元件.电阻要用大功率的.通电久了对阻值有影响
.R5选9. ...
给你出个主意，为了配件和测量方便，电源随便，电阻可以用100倍1000倍的，如800、1200、400、300的，结果除以100就是。这个还否认我么？
wangji 发表于 2013-4-11 12:23
我写的都是有理论根据的.先发给你一个电阻最大功率例子..要想说服别人要那出科学根据来
高手啊。。！英文版的书籍啊！我是看不懂。。其实我也不知你解释的电桥等效电阻是不是那样算是正确的，我也觉得R5不像那么小的阻值。简单的串联我是知道那个道理。
宋晓宾 发表于 2013-4-11 12:23
我一直用电烙铁点烟，法律说谁指控谁负责出示证据，谁说的实践才是最真实，谁负责拿100元，你和三诺谁拿都 ...
其实人民币和A4纸都试验都差不多。。你把纸跟你的烙铁放在很低温冰箱里试两分钟看看就知。。顶多有点黑，一定不成灰！你想拿一百块去试也可以~但你要拿去到南极或北极去试的哦
。。（我试过把纸折成能装水的小方斗，里面装水~底下加火，任你从底下怎么烧纸也不烂）
蓝星家电 发表于 2013-4-11 13:05
其实人民币和A4纸都试验都差不多。。你把纸跟你的烙铁放在很低温冰箱里试两分钟看看就知。。顶多有点黑， ...
偷换概念要不得的,我不会抽烟,也不用烙铁点烟.也不用烧钱.至于(我试过把纸折成能装水的小方斗，里面装水~底下加火，任你从底下怎么烧纸也不烂）10年前我就做过.
朋友互相学习.我在工厂设计,我这里泰克示波器,无铅焊台,及ALL-100烧录器,热风枪.偶尔帮同事修一下电器,都是免费.论坛上有很多热心朋友,手痒就注册参加来,如果那位师傅需要,帮忙烧录一 两颗 IC,我也可以免费忙烧录.
松树果 发表于 2013-4-11 14:31
宋仙是否有什么表示表示
R3和R4没有并联，你算并联阻值干啥用？我把1234加起来也是25
R5的电流必然经过R1和R4，总和6+3=9，R2和R3的存在，只能等效内阻增大，低于9不用算就错了，低于6，你连R1都对不起。显然和wangji误入了一样的歧途。在你无望的时候，把这四个电阻连起来作答案，这是你唯一的救命稻草
wangji图片有答案，你怎么算？
宋晓宾 发表于 2013-4-11 14:57
R3和R4没有并联，你算并联阻值干啥用？我把1234加起来也是25
R5的电流必然经过R1和R4，总和6+3=9，R ...
讨论是一个学习的过程.遇到自己解不开难题可以找教课书,戴维南定电工原理,及模拟电路都有.我都是通过学习得来的.总要找到根据,自己认为对依据.
松树果 发表于 2013-4-11 14:46
当你接入电阻和短路，或者说开路和短路之间，流过那个未知电阻的电流，不是跟阻值的直线变化而直线变化的
R5电流在短路电流的一半时，是否最高效率，是质疑的重点，固定和未知两个电阻一样未知电阻的功率最大不容置疑，未知电阻的变化不是直线的，那么造成已知电阻或内阻的变化也不是直线的，功率最大的时候，R5和等效内阻的曲线在完全相反中对称重合，即使不是直线，交叉点一定是平衡重心。这就是电流取一半的道理。电流不是直线的，电压也不是直线的，这题就没法算了？
既然R5电压最高电流为0和电流最大电压为0这两个极限都不是最大功率，那么R5最大功率时电压一半和电流一半必然相逢，R5功率最大不可能出现在电压是最高的40%，电流是最高的60%半彪子状态，因为等效内阻被视作电阻才平衡。
你没有取最大电流的一半的思维，就会把我累死。
宋晓宾 发表于 2013-4-11 16:00
R5电流在短路电流的一半时，是否最高效率，是质疑的重点，固定和未知两个电阻一样未知电阻的功率最大不容 ...
我们不必为这些再争论.各位师傅如有在大学读电子类的亲朋好友,可以把蓝星师傅的题发给他们,看答案到低是多少,这点小忙他们会帮的.
本人不才,才疏学浅.离开学校久了,好多东西忘记了,遇到不懂的问题,还买书本翻看.以前有个经理说:人有三种1)先知先觉.高人.2)后知后觉,我属于后知后觉.不断学习中增加自己的知识......
蓝星家电 发表于 2013-4-11 19:23
看了这么多争论~我感觉像是捅了个马蜂窝给你了。。公说公有理，婆说婆有理。。我也看得半对半抽象，不肯定 ...
你本来有了点觉悟，感觉不应该这么小，现在又堕落了，我新帖得出同样的4，也是这一套
0.9999-------有两种解释：
如果我欠你的，永远有无尽的小数，多少就是多少，零头总要抹点，要不你就找我钱
如果你欠我的，给我一个算了，4舍5入，从哪说也是1
蓝星家电 发表于 2013-4-11 19:23
看了这么多争论~我感觉像是捅了个马蜂窝给你了。。公说公有理，婆说婆有理。。我也看得半对半抽象，不肯定 ...
没关系!对的就是对的,错的就错的.
有一朋友说0.99999……后面9有无限循环是精确地等于1？你对此怎么看？
是不是没错
计算器上输入小于1的数无限次开平你看会得到什么结果
宋晓宾 发表于 2013-4-11 19:55
你本来有了点觉悟，感觉不应该这么小，现在又堕落了，我新帖得出同样的4，也是这一套
0.9999-------有两 ...
朋友他不是这样说的。。他说0.9999……就是1,因为0.333……无限的循环是1/3，两个一样的相加就就是0.6666……吧，三个呢。。就是0.9999……的无限循环。也就是三个1/3相加，即1/3+1/3+1/3=1
是不是比较有说服力？ 四舍五入的词你还是留下去菜市场买菜再用上吧。
蓝星家电 发表于 2013-4-11 21:52
朋友他不是这样说的。。他说0.9999……就是1,因为0.333……无限的循环是1/3，两个一样的相加就就是0.6666 ...
你上班把单位的车拆开，每天下班偷些零件回家，几个月偷光了，你在家又把车装了起来，被逮住后，起诉书告你偷车，你说：我没偷车，只是拿了零件。
你把 0.333----当成1/3就是偷，组装起来是盗窃的1
本帖最后由 宋晓宾 于 2013-4-12 00:10 编辑
蓝星家电 发表于 2013-4-11 23:26
还是您文化高！按您的意思0.9999……是1的总体拆机件！？
小数是无限的，使用或计算中总要剪断一些，剪断再凑回去就不可能了。
还一个概念解决方法，0.9999----和1虽近似但能区别，能区别开的事物，当然不是一件事物了。经典有白马不是马的说法，白马是白色的马，马当然有黑色的马还有其他色的马，白马不是黑色的马和其他色的马，所以白马不是马。我的观点是，白马不是马，仅仅是白色的马，既然有区别，就不是一个马。就像3+3不是6的道理一样滴。
本帖最后由 松树果 于 2013-4-13 14:19 编辑
宋晓宾 发表于 2013-4-11 16:00
R5电流在短路电流的一半时，是否最高效率，是质疑的重点，固定和未知两个电阻一样未知电阻的功率最大不容 ...
P5=
{2.86*[7/(7+5.8)]}的平方/7
=0.348(W)
本帖最后由 宋晓宾 于 2013-4-13 14:54 编辑
松树果 发表于 2013-4-13 14:13
我们先算出Uab电压为Uab=R2I2-R4I4=R2[E/(RI=R2)]-R4[E/(R3+R4)]
=3*[12/(4+ ...
你怎么想到把我的25和你的5.8加起来，想当亲戚啊？
核实25就25+25，核实5.8就5.8+5.8.假如5.8+25万一对了，是25对了还是5.8对了，你这是哪头子事啊？正确验证只有一个，要么25+25成立，否则5.8+5.8成立，5.8+25显然是媒婆或奸商的折中思想，你的结论坚持5.8的wangji不领情，代表25的我也反对，我俩都说你汉奸你冤不冤？
如果你想赎罪，把R5阻值为0的R5电流算出来，算你将功补过了，还会有赏。
因为2.86V÷5.8欧是你计算的电流，也就是0.5A左右电流，内阻5.8才会成立。你敢说阻值为0的R5电流就是0.5A么？
松树果 发表于 2013-4-13 14:53
5.8是等效电源内阻啊，那现实计算是否应该将内阻计算在内？？？R5为0，电流大了，两端没有电压，所耗功率 ...
问的是电流大了到底是多少？有数么？我说就是0.12A对么？2.86V÷0.12可不是5.8啊？我质疑你内阻5.8的时候，需要用其他的数据来证明，而不是让5.8为你作证，目前5.8内阻是被告嫌疑懂吗？
宋晓宾 发表于 2013-4-13 14:43
你怎么想到把我的25和你的5.8加起来，想当亲戚啊？核实25就25+25，核实5.8就5.8+5.8.假如5.8+25万一 ...
我不需要谁领情，你帮我算一下下图将C、D端短路，算一下A、B端有多少电阻，这就是内阻，是的，短路R5，电流就为0.5A左右
宋晓宾 发表于 2013-4-13 15:04
问的是电流大了到底是多少？有数么？我说就是0.12A对么？2.86V÷0.12可不是5.8啊？我质疑你内阻5.8的时候 ...
如果将R5短路，去掉R2，那电路总电流为2.2222222222A，说明R2存在与否只影响0.27A的电流，因为R5短路时，如果R2还在，那总电流为2.5A对吗？所以你短路R5时，是将一部分电流（0.5A）从A端B端回到电源付端的，我可是等你那1000金币搞活动的哦
，我会理论到我们都承认的答案，允许误差1以内，因为有些小数点忽略
松树果 发表于 2013-4-13 15:18
你好好算一下以上图片，就知道那5.8是从哪来的，不是凭空猜测，5.8是有根据的，叫蓝星出来也算上
蓝星找来个没答案的题显然捅了篓子，你5.8有根据，我25也有存在条件，既然25和5.8是嫌疑人，口供都无效，更不能在被嫌疑基础上作证，必须回避。目前应把争论的内阻，分解成各个细节流程，逐一核实，总有通不过的地方，我的0.12A来是12V÷（R5短路的整机总电流－R5开路的整机总电流）得来的，我已经抛开了25，这是独立的数据。你0.5A的电流当然也不能通过被质疑的5.8来计算，因为5.8的除数被质疑，0.5的商同样被质疑。验证内阻，就依靠电压和电流，公式虽存在但不一定符合本条件，被质疑必须有欧姆定律的解释。让5.8给0.5A作证？5.8其实是主犯，哪能为从犯作证？ 快找点不用5.8得出0.5的材料来？你累死我了
宋晓宾 发表于 2013-4-13 15:46
蓝星找来个没答案的题显然捅了篓子，你5.8有根据，我25也有存在条件，既然25和5.8是嫌疑人，口供都无效， ...
那你认为内阻不是5.8，那你告诉我们。你认为内阻是多少，内阻肯定要计算，所以必须有个数值，我算是5.8，我有公式，你呢，是否给个数据呢？
宋晓宾 发表于 2013-4-13 15:57
想耍赖？干嘛去掉R2？2.5对了，一会狠狠心给你加一分，没有R5的总电流会算么？相差不是0.5，你拿1000金 ...
也就是说短路R5后，等于两个2.4欧串联，中点电压为6V，这时各电阻的电流分配为：
R1=1A
R2=0.5A
R3=1.5A
R4=2A
如果R5开路，各电阻电流为：
R1=R2=.067A
R3=R4=1.71A
请宋仙对比前后的各电流变化，也就是说R5短路后,R1电流增加0.33A，R2下降0.17A，R3电流下降0.21A，R4电流上升0.29A
R3下降0.21A，R4上升0.29A，之间的0.5A从哪出来？？？？我是不是该拿那1000金币？？？？
松树果 发表于 2013-4-13 15:54
电流最大是短路，现在要算出多大电阻得到的功率最大
真顽固啊！
要求最大功率阻值：:-------1算出开路电压2.86----------2算出R5为0欧整机最大电流2.5A-----------3算出R5无限大整机最小电流2.38---------4最大2.5－静态2.38=R5最大电流=0.12---------5等效电压2.86÷短路电流0.12=24欧
还让我细了说么？你0.5A能用工作状态表达么？
你若死咬公式5.8，我也急了，12V÷0.12A=100欧内阻,这也是技术数据，你能叫上名字么？
告诉你，R5相对于12V原始电压内阻就是100，而求最大功率时计算的是等效2.86V电压下的等效内阻，2.86÷0.12就是24
宋晓宾 发表于 2013-4-13 15:57
想耍赖？干嘛去掉R2？2.5对了，一会狠狠心给你加一分，没有R5的总电流会算么？相差不是0.5，你拿1000金 ...
也就是说短路R5后，等于两个2.4欧串联，中点电压为6V，这时各电阻的电流分配为：
R1=1A
R2=0.5A
R3=1.5A
R4=2A
如果R5开路，各电阻电流为：
R1=R2=.067A
R3=R4=1.71A
请宋仙对比前后的各电流变化，也就是说R5短路后,R1电流增加0.33A，R2下降0.17A，R3电流下降0.21A，R4电流上升0.29A
R3下降0.21A，R4上升0.29A，之间的0.5A从哪出来？？？？
然后R5短路后R1电流上升0.33A，R2下降0.17A，中间也相差0.5A，那0.5A哪去了？？？？
宋晓宾 发表于 2013-4-13 16:37
真顽固啊！
要求最大功率阻值：:-------1算出开路电压2.86----------2算出R5为0欧整机最大电流2.5A----- ...
这不是顽固，这是理论较量，如果内阻真是100欧，有可能吗？你那样算是简单的欧姆定律，这是复杂电路，其他电阻会随R5的变化而变化的，不要上火
宋晓宾 发表于 2013-4-13 16:37
真顽固啊！
要求最大功率阻值：:-------1算出开路电压2.86----------2算出R5为0欧整机最大电流2.5A----- ...
知道了那0.5A的去向后，我们不难再算出内阻：2.86/0.5=5.72欧，有些0.0几的误差是因为之前的小数点有些大约，答案是不是越来越接近了？？
松树果 发表于 2013-4-13 16:30
也就是说短路R5后，等于两个2.4欧串联，中点电压为6V，这时各电阻的电流分配为：
R1=1A
R2=0.5A
有整机最大最小电流足以，开路整机是2.38，R5为0电流只增加了2.5－2.38=0.12A,你怎么让R5达到0.5的电流呢？0.5A必须是R5单独获得，2.86÷0.5=5.7才能成立。电压÷内阻就是负载能够获得的最大电流。
短路R5，整机只有0.12的电流电流增加，你说内阻是多少？你对这个0.12的重要数据太忽视了，公式正确与否，电压电阻电流的欧姆定律的考验必须经得住。
宋晓宾 发表于 2013-4-13 17:02
有整机最大最小电流足以，开路整机是2.38，R5为0电流只增加了2.5－2.38=0.12A,你怎么让R5达到0.5的电流呢 ...
你的那套理论只适合用在R1--R4都完全一样的电路，但蓝星这电路是给你陷阱，R2来个12欧的，R4来个3欧的
，这个电路的机奇妙就在这里，虽然总电流变化不大，但R5的阻值变化能让其电流变化很大，你现在承不承认R5短路后，流过R5为0.5A？？？短路后R5两端就没有那2.86V了,但电流还是0.5A，功率被分配到R1和R4去了，你想要得到最大功率，是不是要取个和内阻一样的电阻接上呢
，2.86V*0.5A=1.43W，我们要先找出这个1.43W到底被分配到哪去了：短路R5后，
R1功率增加:6V*0.33A=1.98W
R2功率下降：6V*0.17A=1.02W
R3功率下降：6V*0.21A=1.26W
R4功率增加：6V*0.29A=1.74W
综合功率增加：(R1+R4)-(R2+R3)
刚好得到1.44W
怎么解释？？？
松树果 发表于 2013-4-13 16:43
这不是顽固，这是理论较量，如果内阻真是100欧，有可能吗？你那样算是简单的欧姆定律，这是复杂电路，其他 ...
你和关芳平偷走我的焊锡丝，我问你你说这天没来过，你正和关芳平在沙漠里捉迷藏，关芳平可以作证。我问关芳平，他也说没来过，这天正和松树果在沙漠捉迷藏，你可以为他作证。我不信你2.86÷0.5=5.7，难道你的2.86÷5.7=0.5我就信了么？真是无法无天，5.7与0.5和你俩一样，都是贼。谁也证明不了另一个的清白。
欧姆定律为电阻的伏安特性，全电路欧姆定律是计算了内阻的伏安特性，电阻伏安变化的特性也正是欧姆定律原则下的特性，你只能用已知条件求内阻，不能用被拘留的5.7求电流，这说明你的主观武断思想统治了你的客观意识，打1000金币过来，我给好好看看
宋晓宾 发表于 2013-4-13 17:50
你和关芳平偷走我的焊锡丝，我问你你说这天没来过，你正和关芳平在沙漠里捉迷藏，关芳平可以作证。我问关 ...
到现在你还不承认R5短路后其电流为0.5A吗？我所算的方法全部用欧姆定律了，是为能让你看明白
，至于谁要打1000金币给谁，网友可以做定论
宋晓宾 发表于 2013-4-13 17:50
你和关芳平偷走我的焊锡丝，我问你你说这天没来过，你正和关芳平在沙漠里捉迷藏，关芳平可以作证。我问关 ...
现在你只要承认R5短路后，流过其电流为0.5A就可以成立内阻为5.8欧了，2.86V也是你最初得到的，0.5A是我之前用欧姆定律给你换算得到的，如果你死赖不承认我也没办法，总不能刑事逼供吧
松树果 发表于 2013-4-13 16:55
知道了那0.5A的去向后，我们不难再算出内阻：2.86/0.5=5.72欧，有些0.0几的误差是因为之前的小数点有些大 ...
我昨晚本来已经动摇，去掉R3R4，谁算都对。
因为计算出的5.7内阻，在短路R5和开路R5时，整机电流的差值就是R5本身最大电流，这个差值你一直逃避0.12，你已经算出了2.5A，也算出了静态的两支0.67和1.7，你把它加起来就那么难么？不就是2.37么？
你用多大的R5也不会超过2.5－2.37A=0.13的电流了，这个0.13就是R5的最大电流，你非要逃避0.13。
宋晓宾 发表于 2013-4-13 18:10
我昨晚本来已经动摇，去掉R3R4，谁算都对。
因为计算出的5.7内阻，在短路R5和开路R5时，整机电流的差值就 ...
也就是说短路R5后，等于两个2.4欧串联，中点电压为6V，这时各电阻的电流分配为：
R1=1A
R2=0.5A
R3=1.5A
R4=2A
如果R5开路，各电阻电流为：
R1=R2=.067A
R3=R4=1.71A
请宋仙对比前后的各电流变化，也就是说R5短路后,R1电流增加0.33A，R2下降0.17A，R3电流下降0.21A，R4电流上升0.29A
R3下降0.21A，R4上升0.29A，之间的0.5A从哪出来？？？？
然后R5短路后R1电流上升0.33A，R2下降0.17A，中间也相差0.5A，那0.5A哪去了？？？？
0.5A就是从R5流到R4去了，这点你承认吗，还是老关将那0.5A搬到电源负极呢？？？
，这个电路压根就不能用你那方法那么简单的计算
松树果 发表于 2013-4-13 18:00
现在你只要承认R5短路后，流过其电流为0.5A就可以成立内阻为5.8欧了，2.86V也是你最初得到的，0.5A是我之 ...
我没直接起诉5.7，我起诉的正是0.5
反过来，你只要承认R5短路后，流过其电流为0.13A就可以成立内阻为24欧了，你这两个错误数据能相互证明么？
求最大R5短路电流，方法只有一个可信，就是要把2.38和2.5算出来，=0.12
2.38和2.5
本帖最后由 松树果 于 2013-4-13 18:35 编辑
宋晓宾 发表于 2013-4-13 18:20
我没直接起诉5.7，我起诉的正是0.5
反过来，你只要承认R5短路后，流过其电流为0.13A就可以成立内阻为24欧 ...
0.5A从哪来你现在还弄不明白？？？如果R5短路后是不是就等于R1和R2并联，R3和R4并联？？？R1和R3并联是不是得到2.4欧？？？R2和R4并联后是不是也得到2.4欧？？？两个2.4欧串联后，接到12V，中点是不是6V？？得到6V后，再算每个电阻电流用欧姆定律很困难吗？I=U/R，欧姆定律是你的强项，
这时各电阻的电流分配为：
R1电流：6/6=1A
R2电流：6/12=0.5A
R3电流：6/4=1.5A
R4电流：6/3=2A
如果R5开路，各电阻电流为：
R1=R2=.067A
R3=R4=1.71A
请宋仙对比前后的各电流变化，也就是说R5短路后,R1电流增加0.33A，R2下降0.17A，R3电流下降0.21A，R4电流上升0.29A
R3下降0.21A，R4上升0.29A，之间的0.5A从哪出来？？？？
然后R5短路后R1电流上升0.33A，R2下降0.17A，中间也相差0.5A，那0.5A哪去了？？？？
松树果 发表于 2013-4-13 16:55
知道了那0.5A的去向后，我们不难再算出内阻：2.86/0.5=5.72欧，有些0.0几的误差是因为之前的小数点有些大 ...
你老是答非所问，超出的差值都经过了R5，正是这个差值来自R5最大电流，R5超过0.13门都没有，你不从整机电流差值获取最大R5电流，你是拿错误的5.7算出不可能的错误的0.5，又拿错误的0.5演算验证错误的5.7。
别逃避，我这个0.13的差值来自整机，R5电流超出这个数就不行，别提0.5了。我24欧未必正确，你0.5根本没可能，我断定5.7是错误的。
宋晓宾 发表于 2013-4-13 18:46
你老是答非所问，超出的差值都经过了R5，正是这个差值来自R5最大电流，R5超过0.13门都没有，你不从整机电 ...
你意思是相差的那0.13A，是经过R5的吗，但你考虑到将R5短路后,R1和R4电流猛增，而R2和R3的电流有所下降，上升和下降刚好相差0.5A，这点你承认吗
松树果 发表于 2013-4-13 19:12
你只考虑总电流的变化，没有留意各电阻电流的变化，才会造成当前的困惑
再怎么猛增，也要通过R5对么？没有R5哪来的猛增？你若是我徒弟，早用牙签扎进你10个指甲了
我想单以短路电流开个回帖奖励、悬赏辩论帖子，不知在哪个版合适，也不知算不算重复发帖？如果算，我把12V3欧4欧改成24V6欧8欧一样么？
宋晓宾 发表于 2013-4-13 19:44
万变不离伏安特性，单说12V8欧串12欧的电路，就等效于8V电源串联4欧电阻的曲线特性
您怎么还不能想通呢，是怕我直接收那1000金币吗？
，叫您算等效电阻您又没有算上，叫您把那张图C、D端短路，算出A、B端的电阻，就是等效电源内阻了，您算出来了吗？
宋晓宾 发表于 2013-4-13 19:40
再怎么猛增，也要通过R5对么？没有R5哪来的猛增？你若是我徒弟，早用牙签扎进你10个指甲了
我想单以 ...
您知道猛增就要经过R5的这个观点是正确的，理论这东西不分徒弟和师傅，如果论一元二次方程解之类的，我会直接输给小学生，你就在学习版开吧，我帮你置顶让大家都来讨论
松树果 发表于 2013-4-13 20:15
您知道猛增就要经过R5的这个观点是正确的，理论这东西不分徒弟和师傅，如果论一元二次方程解之类的，我会 ...
你掌握了真理，可惜的是说服能力不足，这回你比布鲁诺宣扬日心学说还惨不忍睹，你抓不住问题重点，抓住之后，一句话就能说清问题。我再三质疑的是最大电流之差，其实你只要：
R2和R3电流已经减小了，因而R5动态电流增长没那么大！一句话说清的事，你这么费劲
松树果 发表于 2013-4-13 20:43
看到您师傅三诺来到这里了，那1000金币三诺可要为我做主啊，虽然师徒情深，但公平价更高 ，宋仙您不能说 ...
我到三诺家去打开100W电视，关了他50W灯泡，耗电量增加了50，我确实用着100W的电。
你理论比我高，说服和表达能力和我差不少
松树果 发表于 2013-4-13 20:48
所以我曾经问过你，R5短路后，R3的电流是变大还是减小，你不回答，那1000金币有着落了？？？
我约你打赌，你没及时应答，我已经撤销约你打赌的约请，你发现股票上涨再买来不及了，你和发现一年前年买的彩票中奖一样令人遗憾，我替你惋惜。我想帮你，帮不上
宋晓宾 发表于 2013-4-13 20:59
我约你打赌，你没及时应答，我已经撤销约你打赌的约请，你发现股票上涨再买来不及了，你和发现一年前年买 ...
不是，这是后来我发现你已经跌停的股票，冒逃亡的危险收购过来重新经营的哦，现在你看见我盈利了，要买回去
本帖最后由 松树果 于 2013-4-13 22:53 编辑
宋晓宾 发表于 2013-4-13 21:34
我看看喝醉了说了什么，大家不要往心里去，不行我就拿出几个来分分咋样？蓝星供稿、wangji耗尽了精力、你 ...
小样，上次（沙发)附和说你对是不想让你失望,没想到您竟然把wangj耗尽精力
，今天周六，我有大把时间来跟您周旋
，誓不搞清不罢休，金币就免了，留着给您搞些活动，活跃活跃论坛，到时如果遇到资金周转不灵，可以向我借，你知道我是放高利贷的
，
松树果 发表于 2013-4-13 22:41
小样，上次（板凳)附和说你对是不想让你失望,没想到您竟然把wangj耗尽精力，今天周六，我有大把时间来 ...
我觉得自己对的时候自己很辛苦，我想当时wangji比我还自信，并且无奈和绝望，他也很辛苦，我的顿悟有他的成果，我对新来的他表示表示提高点权限，你财大气粗就以后说吧
宋晓宾 发表于 2013-4-13 22:55
我觉得自己对的时候自己很辛苦，我想当时wangji比我还自信，并且无奈和绝望，他也很辛苦，我的顿悟有他的 ...
我打心里也知道他的无奈，他一个论坛新人，但现实绝对是一个高手，我都想放弃了，我当时想如果今天论不出结果来，我就算了
松树果 发表于 2013-4-13 23:03
我打心里也知道他的无奈，他一个论坛新人，但现实绝对是一个高手，我都想放弃了，我当时想如果今天论不出 ...
过奖!我不从事家维,我修家电业余不收费,不是家维高手.我可以谈谈我的看法,只是管中窥豹:
2010年我培训手下修理员说:你们的价值,不是换个零件,而是凭借你们所学的理论知识最快找到故障点.如果只是换个零件,凭借现在工具易如反掌.我在生产线找个员工,培训三个月就会.比你们还快.
真正高手懂理论:.
1)凭借所学理论知识最快找到故障点,熟悉,电路各单元功能作用,天长日久自然会达到庖丁解牛的境界
2)买不到原配件的情况如何处理,上门修理忘记带配件应急找到办法
我有个侄子从所谓什么技校毕业,简单的整流桥都画不出来,会成为高手吗?
wangji 发表于 2013-4-14 09:59
过奖!我不从事家维,我修家电业余不收费,不是家维高手.我可以谈谈我的看法,只是管中窥豹:
2010年我培训 ...
想要成为这行业的佼佼者，个人的爱好和动手能力是很重要的，如果不爱上这行，给个简单的也未必学得会，相反，如果爱上这行，再艰难，再废寝忘食也不会放弃
wangji 发表于 2013-4-14 09:59
过奖!我不从事家维,我修家电业余不收费,不是家维高手.我可以谈谈我的看法,只是管中窥豹:
2010年我培训 ...
你看我【吓唬人的】考题都能做出来，你看可以么？
1983年我14岁，在我还不知二极管三极管和它们有单向导电能力的时候，拿来费收音机板子拆着玩，正念书没有表，没看过电子书，也没念过物理，只听哥说220和380是1秒50次，我当时用电池和喇叭试出三极管的一个结（锗管BC极）有明显的单向导电能力，我就用变压器一个结给收音机旧电池充电，声音确实大了，后来就想把交流另一半也让他充电或做功，在纸上画来画去，最后用了4个三极管的BC结，从此爱好了电子开始买书借书和万用表，第一次看到交流整流的4个二极管，才知道我接出来的叫桥式整流。整流桥不是我学来的，单独对我来说是我发明的，有人早几百年那是我不知道的。在我考人的那几道题，你能看出我的功底。 前面5.7的结果也符合我开路电压和短路电流求内阻的概念，和内阻相同的负载，电压肯定是一半，电流也是一半，公式叫知识，我的来自于对电流的真实领悟。在没有定式的时候，这个领悟就 更加重要了，它能促使人更快的进入被分解的算式中解决和判断问题。我的概念适用于桥，细节计算错误，但概念没有错。
宋晓宾 发表于 2013-4-14 11:59
你看我【吓唬人的】考题都能做出来，你看可以么？
1983年我14岁，在我还不知二极管三极管和它们有单向导 ...
应该尊称为您为:宋兄.做出来是没问题,用完全理论的方法费点功夫.我家兄妹众多,家境不好,也没人搞这个.没什么好玩.上高中时我玩用煤油灯烧的烙铁,效果挺不错.
wangji 发表于 2013-4-14 12:33
应该尊称为您为:宋兄.做出来是没问题,用完全理论的方法费点功夫.我家兄妹众多,家境不好,也没人搞这个.没什 ...
我就没那么低碳
，不过用炭火烧红磨好的螺丝刀，作为临时电烙铁就干过，那柄太长，不好控制，又不上锡，烫了好多次手
，烙铁买不起啊
松树果 发表于 2013-4-14 23:30
我就没那么低碳，不过用炭火烧红磨好的螺丝刀，作为临时电烙铁就干过，那柄太长，不好控制，又不上锡 ...
那时家穷,一把电烙铁也买不起.找一个修自行车的朋友,找个铜块用气焊枪化开,按一铁条做了一个,才这样玩.现在用的1000 块的AS-200A的.
wangji 发表于 2013-4-14 23:55
我在广东,东莞.蓝兄,宋兄如果到我来这里,就不用烧100块了,我会备薄酒款待二位
您的好意，蓝某心领，东莞是个电子行业发展迅速且历史悠久的地方，如果真能到贵宝地一学习，将是蓝某一生荣幸，但丛多业务缠身，实为脱不开身，在此表示深深歉意
松树果 发表于 2013-4-14 23:30
我就没那么低碳，不过用炭火烧红磨好的螺丝刀，作为临时电烙铁就干过，那柄太长，不好控制，又不上锡 ...
螺丝刀存不住热量，片刻就凉了，温度没烧上来就应尝试着上锡，就ok了。和你这两个顽固闹清楚了，幸亏你俩没错，我还好受些，但现在静下来反倒觉得空虚，能找到点事干不？
松树果 发表于 2013-4-13 23:03
我打心里也知道他的无奈，他一个论坛新人，但现实绝对是一个高手，我都想放弃了，我当时想如果今天论不出 ...
我看了wangji和我都=4的图片，又改动了数值再计算，结果还是相同，又细细分析了其中规律，觉得类似三极管上下偏流电阻的这个能并联计算，两个这电路应该把并联数值串起来，那么就是5.7
可我也深信最大电压÷最大电流的定义也没错，但见0.12确实有些小早就有点质疑，这时我已经动摇了，打算休息一下，就发了那个【论优秀】帖子，在那里回复三诺时已经表明了中庸的态度。然后就换了个方向，就在专门寻找5.7的合理性的时候，蓝兄扛着wangji倚在墙角的大旗大摇大摆向我走来，正好勾起了我辩论的嗜好，我也正好把核实5.7的任务推给你，当时的2.86没有争议，观点也没异议，只是0.12和0.5哪里出了故障，只要你解释通0.5，或者解释出0.12的误区，自然就ok了，可你总想用公式把我盖住，这就不是我需要的本意了，最终，你还是按我本意指到了点子上，相当不容易。我死命抓住0.12也是激将法，我的思路却是很谦虚的。三诺认为我顽固，显然不知我所想，看来他一年半载还不能出师。
松树果 发表于 2013-4-14 23:30
我就没那么低碳，不过用炭火烧红磨好的螺丝刀，作为临时电烙铁就干过，那柄太长，不好控制，又不上锡 ...
好怀念那个时候.烙铁往松香上一戳,一股松香味迎面扑来.我这里无铅烙铁,没办法用松香,焊东西难闻,工作时间了,嗓子就咳嗽
wangji 发表于 2013-4-17 12:32
好怀念那个时候.烙铁往松香上一戳,一股松香味迎面扑来.我这里无铅烙铁,没办法用松香,焊东西难闻,工作时间 ...
恕我没有进步，我现在一直沿着传统道路走，我似乎爱上松香，遇到潮湿、易腐蚀、易受潮等等，我都清理干净，然后用些松香借烙铁的热量均匀的涂在其表面，比如电磁炉的LM339、CPU等，工作环境恶劣，用一段时间后，各IC脚都长满铜绿，漏电是常见，上松香后，就能保证其可靠工作很长时间
松树果 发表于 2013-4-17 13:20
恕我没有进步，我现在一直沿着传统道路走，我似乎爱上松香，遇到潮湿、易腐蚀、易受潮等等，我都清理干净 ...
蓝兄,过谦!
是这样,有些元件脚上过松香后,起保护作用,不易再次.
这边工厂要使用无铅焊锡,无铅烙铁,这个鬼东西要求温度有点高365度,有时焊大元件,甚至要调到400度.烧热后的烙铁,沾过松香后,还没碰到元件脚,松香完全干了.焊锡丝中的助焊的东东更是难闻.
松树果 发表于 2013-4-17 13:07
三诺认为您顽固，是为学不到您这境界而找借口，三诺是否能出师，取决于您批改他试卷是否有水份
严肃的说，我不会因为娇惯和溺爱三诺扭曲弟子的长短，但这个扭曲必然存在，所以三诺的试卷请你来批改最有真实的现实意义。三诺毕竟比我年长两岁，情感上我对三哥必须百依百顺，对他的偏执我也必须当做执着来鼓励，我俩相识才一年左右，爱徒的顽固还是您指出来比较合适。
宋晓宾 发表于 2013-4-17 17:06
严肃的说，我不会因为娇惯和溺爱三诺扭曲弟子的长短，但这个扭曲必然存在，所以三诺的试卷请你来批改最有 ...
有些东西不能按套路出牌，批改试卷也是如此，对于那些他经常犯的小错要纵容，毕竟来日方长，日后他肯定还会犯，给后面能继续抓到把柄留下笔伏
，对那些不经常犯的错误要严办，防止日后没机会了
，这样一来，是可以及格的
松树果 发表于 2013-4-17 17:45
有些东西不能按套路出牌，批改试卷也是如此，对于那些他经常犯的小错要纵容，毕竟来日方长，日后他肯定还 ...
三诺跟了我一年多，知识没教他多少，恶习传染却不少，我一直难过，我若严厉对待确实不忍不安。打徒弟是我嗜好，可巴掌落在比我年长2岁的徒弟屁股上，我确实很难下手，心情矛盾中想请教蓝兄一下，我用5根牙签钉进三诺左手指甲，可不可以？毕竟三诺还要用右手给我干活。
宋晓宾 发表于 2013-4-17 18:09
三诺跟了我一年多，知识没教他多少，恶习传染却不少，我一直难过，我若严厉对待确实不忍不安。打徒弟是我 ...
三诺现在的知识已经十分渊博，但恶习几乎没有，我估摸着他就是冲着你那点家底，才拜您为师的，因为他深知想要榨取您那么一点点恶习，是要有所付出的，所以您也不必内疚，插牙签这事得尊重三诺个人意愿，如果他要求您两手都插，若您不能如其所愿，恐怕会落个小气之嫌，那可是大不是的罪名啊
松树果 发表于 2013-4-17 19:23
三诺现在的知识已经十分渊博，但恶习几乎没有，我估摸着他就是冲着你那点家底，才拜您为师的，因为他深知 ...
用牙签算是我奢侈授徒了，一般情况下，我用烙铁烫脚心，后来考虑到电费，我就改为用起子敲手指关节，用尖嘴钳子捏手指肚。
宋晓宾 发表于 2013-4-17 19:37
用牙签算是我奢侈授徒了，一般情况下，我用烙铁烫脚心，后来考虑到电费，我就改为用起子敲手指关节，用尖 ...
您以前不是还有铁锤敲手指甲、大电解充300V后，两极碰肚脐眼、生拔头发等等，怎么时候升级到现在这方法了？？？
本帖最后由 宋晓宾 于 2013-4-17 20:18 编辑
松树果 发表于 2013-4-17 19:50
您以前不是还有铁锤敲手指甲、大电解充300V后，两极碰肚脐眼、生拔头发等等，怎么时候升级到现在这方法了 ...
蓝兄有所不知，维修人和壮工的体力差不少呢，二两的酒杯我都是倒一半酒，为的是频繁举杯节省体力的消耗，抡铁锤让我血压升高面容消瘦已经淘汰了。大电解规格电压是311.1，为了响应节电光荣的号召和省点电费，不久也让我淘汰了。生拔头发，现在需要执照，我也不用了。经济危机的现在，成本更加重要。
IMG_0006.pdf (1 MB) 
蓝星请教我的答案: h.jpg
