竟然如此“凉”“热”

lkk

千山万水 发表于 2012-10-26 09:54

                               
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终于等到可以发帖的时间了。因为斑竹设定了时间，我和大家有时差，只好等了，呵呵。
    其实，是很简单的 ...

对于前辈的见解，一点也不能认同，对于所谓的高压凉没清楚指出是在哪个位置？是排气管还是液管？这里说的应该是液管不是排气管，也就是膨胀阀前的液管，那表示过滤器堵了，前后端有温差表示有节流（堵造成）膨胀阀一般不容易坏，过滤器堵了，液管发凉，也就是说进入膨胀阀前是不饱和液态（提前闪发），进入蒸发器的冷媒干度过高，膨胀阀有个特性，如果阀前是不饱和液态（气泡），则膨胀阀只会让气态冷媒，由阀内的气态旁通孔流入蒸发器，所以流入蒸发器的冷媒几乎是气态，再经由蒸发器的热交换，回气过热度相当高（回气温度当然升高），过热度升高，排气温度升高，膨胀阀前不饱和，一直处在恶性循环，压缩机不出问题也难。

千山万水

lkk 发表于 2012-10-26 12:47

                               
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对于前辈的见解，一点也不能认同，对于所谓的高压凉没清楚指出是在哪个位置？是排气管还是液管？这里说 ...

   谢谢，很好。但千万不要称我前辈，可能仅仅是痴长几岁而已，我们平辈论处成么？但专业上我要真诚的尊你们为师。因为“知之为知之，不知为不知”。
  非常希望你们（你和斑竹及深湛集雅当然还有其他的师傅只是我还不知道称谓）从理论上来帮助分析，阐述一下，在我来论坛这段时间看到你们在理论上确实很扎实，而理论实在是很要紧的。这情况我也是第一次遇到，也一直在想这问题。甚至想再造一次模拟（材料不缺，时间缺，呵呵，但我有时间一定想做一下）。
   有些现象太不好理解了，它是从冷凝器出来一直到膨胀阀都凉，机组在三楼屋顶，蒸发器在地下室。该机回气管（绑膨胀阀感应器位置）和液管在同一位置上下，所以“一摸了然”它的过滤器没装在冷凝器出口端附近，而是在膨胀阀前端不远。经查过滤器不堵。
   我们知道。高温高压过热气体经过冷凝器后。冷却为冷凝温度TK下的饱和气体，并继续冷却凝结为饱和液体。TK是不会超出冷却介质（空气，或者水）10  0C以上。正常情况从冷凝器到膨胀阀之间的饱和液体得到进一步冷却，成为过冷液体（常温高压）。再经过节流降压成低压湿蒸汽，从而气化吸热。在这里我不能认同你“膨胀阀有个特性，如果阀前是不饱和液态（气泡），则膨胀阀只会让气态冷媒，由阀内的气态旁通孔流入蒸发器，所以流入蒸发器的冷媒几乎是气态，”的说法！湿蒸汽进入蒸发器时，其气体部分大约只占10%左右，其他的都是液体！在蒸发器里继续流动与汽化吸热。如果是全气体那就就是膨胀阀附近结冰根本不能制冷！我们平时看少不少冷媒这是个明显的指示（当然看蒸发器结霜情况还可以判断很多故障）。也就是从膨胀阀出口我们要能听的出水流声才正常，如果是气流声，那就是少冷媒了。
    回到前面。正因为液体能通过膨胀阀而蒸发器及低压部分的容量又比高压部份大的多所以我会有在20楼的想法，说法。再想听听你和众位大家的分析。谢谢。
    还有膨胀阀也会坏的，只是“不容易”而已。也正因为此，所以当时我听甲方话后犹豫没换而致3星期后再换压缩机。这是个教训。

青铜器

千山万水 发表于 2012-10-26 17:09

                               
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谢谢，很好。但千万不要称我前辈，可能仅仅是痴长几岁而已，我们平辈论处成么？但专业上我要真诚的尊你 ...

有些现象太不好理解了，它是从冷凝器出来一直到膨胀阀都凉，机组在三楼屋顶，蒸发器在地下室 这应该是液管过长，提早闪发（膨胀）所致，就如同分体空调的接管（内机节流，膨胀装置在内机），细管就是高压液管，这在空调讨论版有讨论过，教科书也有说明，厂家资料也有，液管的长度所产生的压损不得高饱和温度1c，譬如原先冷凝温度50c，过冷度4c，则这长度所产生的压损不能使过冷度减少超过1度，当压飧过大，过冷度减少超过原有过冷度，这样就会提前闪发，如同过滤器堵造成的节流，提前闪发一样意思，至于你不能认同的地方，膨胀阀原厂说明书有说明，这也是为什么低压保护停机的控制设计，大家会做错误解读的原因，并不是防止液压缩，因为根本不会有液压缩的情况产生，因为压缩机停机后，流入蒸发器的冷媒，在阀前饱和液态渐渐消失后，之后就不会在有液态冷媒流入。

零点呼叫转移

学习了......

青铜器

千山万水 发表于 2012-10-26 17:09

                               
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谢谢，很好。但千万不要称我前辈，可能仅仅是痴长几岁而已，我们平辈论处成么？但专业上我要真诚的尊你 ...

现在级数还不能结交朋友。。。。多谢厚爱。

青铜器

千山万水 发表于 2012-10-26 17:09

                               
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谢谢，很好。但千万不要称我前辈，可能仅仅是痴长几岁而已，我们平辈论处成么？但专业上我要真诚的尊你 ...

要改善液管过长产生的压损过大，而造成的提前闪发，你可以将液管管径加大，减少压损。

青铜器

千山万水 发表于 2012-10-26 17:09

                               
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谢谢，很好。但千万不要称我前辈，可能仅仅是痴长几岁而已，我们平辈论处成么？但专业上我要真诚的尊你 ...

或者将回气管与液管接触热交换也行，尽管说R-22不适宜，只要回气过热度不要太高应该不打紧。

千山万水

青铜器 发表于 2012-10-27 17:09

                               
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或者将回气管与液管接触热交换也行，尽管说R-22不适宜，只要回气过热度不要太高应该不打紧。

承蒙不弃。费时费心，给予回复交流。指点。谨此致谢了！
刚从现场回来。天已经亮了。打开网页，看到你的回复，很是高兴，先和你说上几句。
去的现场就是那台机组的地方。我要再观察观察。这一来就是10 几个小时。
该机组是个极其不正规的配置，控制部分几乎没有（仅仅有的高低压保护也坏的）只要开机就是24小时运行，但它却还装了个化霜装置是用定时器控制，一天化6次，每次都把蒸发器烧的碰不上手，然后时间一到，立即开机此时的低压管一直从烫到热的延伸到压缩机，停化霜，到开机，都没有延时装置！估计以前的压缩机，膨胀阀就是这么搞坏的，呵呵。
  不去没什么，去关心了就看出问题了。该机原来在地下室，估计为改善冷凝状况搬上面，可上面条件也不好。他们是稀里糊涂用，我们可是能看出问题的。看出了不管“于心不忍”我发现蒸发器结霜情况不好。就上去装表。低压正常，高压太高。摸冷凝器管子很烫，整个的是冷凝状况不好，也不调膨胀阀（一是因为新的，二我轻易不动膨胀阀，除非问题吃准了，才会动膨胀阀），吊两桶冷水上去，一浇，高低压全下来。马上加液，到合适。（蒸发器结霜正常）。想观察一下，甲方开瓶红酒，今天没开车，喝酒比枯坐好，呵呵。酒毕，正常，天也快亮了（现在是完全亮了，呵呵），睡一下下午去帮他弄控制部分。马上要夏天了，不解决他有的苦了。因为此前已经没人肯来修了。
   关于膨胀阀，可能你我都对，都只说了一个方面，我因为资料少，可能了解不全面。我会再努力。
   你的回气管热交换是个好办法，提醒我了，在装空调上我用过（我非常少接触空调），在机组上没用过，但很好。启发我了。再次谢谢。
   呵呵以上噜苏了一大堆；
   对你，是诉说吧
   对诸位参与的师傅，朋友。和新手，是交流吧，我遇到的事，我的想法。我处理的过程。（欢迎提问。拍砖。我会因此感到的是----非常开心！）
   对斑竹，不好意思，添麻烦了。即使不指点，或者删掉 ，起码浪费你审阅时间了。顺致歉意。

鑫宇制冷维修

各位都是身经百战的老将了，非常崇拜青铜器，千山万水，lkk等大师，希望能加为好友。

青铜器

千山万水 发表于 2012-10-28 18:15

                               
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承蒙不弃。费时费心，给予回复交流。指点。谨此致谢了！
刚从现场回来。天已经亮了。打开网页，看到你的 ...

你太客气了，能教学相长挺好的。